On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]

31.12.11 С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ 2012 ГОДОМ !

06.01.12 Форум закрыт для приема новых сообщений в связи с переездом. Регистрации обнулены. Новый адрес форума www.spbnature.ru Обсуждения и вопросы здесь

АвторСообщение



Пост N: 144
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.07 23:51. Заголовок: Грибные мысли


Предлагаю писать сюда все свои размышления по поводу произрастания грибов, времени и периодичности их появления, собственные наблюдения и выводы, а также все возможные эмоции.



Поганка - птица гордая! Не пнёшь - не полетит!
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 25 [только новые]





Пост N: 441
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.07 00:22. Заголовок: Re:


Круглый год, круглосуточно, в свежем, жареном, соленом и т.д. виде. ;-)

Назло и вопреки
Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 145
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.07 00:38. Заголовок: Re:


Начну, как обещала
Я, конечно, не миколог, и даже не любитель, поэтому все мои рассуждения прошу считать дилетанскими
Мне кажется, что все разновидности грибов (т.е.формы) это вещь относительная. Попробую объяснить.
Опята на моем участке появились не просто так, мы находили раньше в лесу обычные опята осенние и в разгар их сезона щедро разбрасывали очистки по свежим пенькам. Результат на лицо, но почему у нас стали расти не простые осенние опята, а толстоногие(вздутые)???. Это при том, что этой формы не наблюдается ближе 3км, и выросли они только на близлежащих местах.
Еще пример:
Любимые Белые. На одном и том же месте, в разное время рождаются разные плодовые тела. Место очень ограничено - 15-20кв.м молодого соснового леса с примесью березы. В июле-августе там не найдешь ни одного борового, а вот в сентябре - ни одного белого березового. Ну не разные же там грибницы, просто при определенных условиях вырастают грибы разной формы и урожайности. А первых числах октября начал "рожать"сухой" бор, причем и березовую и боровую форму одновременно. Иногда, найдя вроде бы в бору березовый белый, думаешь, откуда он взялся? Да и обнаружишь метрах в 15-20 березку. А осенью наоборот, в смешанном лесу вырастают вдруг конкретные боровики. Вообщем, мне кажется, что наш Александр прав, обнаруживая все новые и новые формы маслят, белых и т.д., сочтания деревьев и остального подлеска неисчерпаеммы, как и формы грибов




Поганка - птица гордая! Не пнёшь - не полетит!
Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 442
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.07 07:11. Заголовок: Re:


У меня в Тверской области осенние опята росли на единственном пне от...яблони. Никогда ничего специально не разбрасывал. Очистки, правда закапывали, но метрах в 50 от этого пня, и в основном не от опят (так как в моих местах в лесу их было мало, находил далеко не каждый год). Откуда они взялись именно на этом - для меня загадка.

Назло и вопреки
Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 27
Зарегистрирован: 22.07.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.07 08:18. Заголовок: Re:


Галина С. пишет:

 цитата:
Иногда, найдя вроде бы в бору березовый белый, думаешь, откуда он взялся? Да и обнаружишь метрах в 15-20 березку


А вот не могу себе объяснить, как в стопроцентном сосновом бору растет еловая форма белого гриба? НИ ОДНОЙ ЕЛКИ НЕТ! Там только одно дерево-симбионт может быть - СОСНА!!

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 219
Info: оптимистичное
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Раша, Питер
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.07 12:21. Заголовок: Re:


Галина С. Я согласен, у меня тоже такое-же предположение. Что форма гриба зависит от условий произрастания и сезона, а гриб один и тот-же. Но для ответа на это предположение (дилетанское) нужно исследовать не плодовое тело а гифы наверное или ДНК.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 576
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.07 14:47. Заголовок: Re:


хе, а у меня в чистом березняке (ну почти чистом - пара елок там все-таки есть) - растут боровики. упрямо. каждый год. правда, последние годы их стало заметно меньше... народу стало много очень, а это рядом с поселком.
а вообще, я уже перестал пытаться связать конкретные деревья с конкретными формами грибов.
вот есть у меня старый грибной справочник еще сталинских времен (его фрагменты я здесь иногда выкладывал) - в принципе, его за глаза и за уши хватает на все. так вот там есть БЕЛЫЙ ГРИБ, ОСИНОВИК, БЕРЕЗОВИК, ДУБОВИК, РЫЖИК и т.д., без всякого разделения на формы, подвиды и т.п.
белый гриб не перестает быть белым грибом, если его опознали как боровик. или как еловый. ну только поплотнее немного, и все.

WBR, Валера Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 44
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.07 16:36. Заголовок: Re:


Ну да, это только у Николая Рубцова: "И под каждой березой гриб-подберезовик, и под каждой осиной гриб-подосиновик"...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 446
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.07 16:42. Заголовок: Re:


А как же утверждение, что боровики в 2 раза питательнее прочих белых грибов? И жареные они совсем не такие по вкусу, как обычные белые. Намного калорийнее.

Назло и вопреки
Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 294
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.07 16:50. Заголовок: Re:


А я читал, что боровики, несмотря на свою красоту, наоборот, наименее ценные из белых...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 578
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.07 16:51. Заголовок: Re:


ну и что? они поплотнее, и соответственно, попитательнее...

WBR, Валера Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 29
Зарегистрирован: 22.07.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 21:18. Заголовок: Re:


MrX пишет:

 цитата:
боровики в 2 раза питательнее прочих белых грибов? И жареные они совсем не такие по вкусу, как обычные белые


Эт точно: свежие боровики, жареные на сливочном масле - одно из самых вкусных грибных блюд, имхо.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1868
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 21:38. Заголовок: Re:


stas пишет:

 цитата:
А я читал, что боровики, несмотря на свою красоту, наоборот, наименее ценные из белых...


Да, согласна. Вот цитата из Уду "Энциклопедия грибы", М, АСТ, 2003 г. Он пишет о грибе сетчатой формы Boletus reticulatus/aestivalis
"Среди других, описанных в этой книге, белый гриб сетчатой формы, бесспорно, один из лучших семейства болетовых".
В других источниках также упоминают, что эта форма белого самая ароматная.
Но я согласна с теми, кто хвалит боровики: они(грибы) - красавцы!


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 2148
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 22:49. Заголовок: Iouri пишет: А вот ..


Iouri пишет:

 цитата:
А вот не могу себе объяснить, как в стопроцентном сосновом бору растет еловая форма белого гриба? НИ ОДНОЙ ЕЛКИ НЕТ! Там только одно дерево-симбионт может быть - СОСНА!!


Большой диапазон условий, в которых могут развиваться плодовые тела белого гриба(температурные факторы, тип растительности, почв и пр. ) привели к его значительной изменчивости по морфологическим признакам. Но иногда внутривидовые различия бывают стертыми, неясными. При мне белый гриб, найденный в искусственных посадках сосны, несколько десятков микологов точно не могли по внешнему виду отнести к определенной форме. Он рос в соснах, но был явно ближе к березовому. К тому же не всегда можно четко утверждать, что определенный участок леса имеет один лишь вид древостоя. Иногда можно и не заметить дерево-симбионт. Там же, в присутствии всех профессионалов, я продемонстрировала гриб, который я нашла(в одиночку от всех ходила, местонахождение никто не видел) в сосново-березовом лесу, но определила как рядовка тополевая Tricholoma populinum. Но эта рядовка может образовывать микоризу только с различными видами тополя и осинами. Поэтому большинство микологов сказали, что это ядовитая T. pessundatum, которую я никогда в жизни не видела "живьем", но которая на картинках неотличима от тополевой. Но тополевую-то я знала хорошо! Это была она: запах, внешний вид... На следующий день, хотя нужно было уезжать, я рванула в лес, нашла это место и при внимательном осмотре обнаружила корявую неприметную осину метрах в десяти от найденных грибов. Но смогла только записку об этом оставить в гостинице, уезжала. А "мои" рядовки взяла миколог с Алтайского заповедника и потом прислала письмо, что это T. populinum на деле. Вот такие грибы эти, сложные существа.
Вот волокнистоножковая
http://grzyby.strefa.pl/Tricholoma_pessundatum.html
http://www.pilz-baden.ch/galerie/pessundatum.html
Вот тополевая
http://www.grzyby.pl/gatunki/Tricholoma_populinum.htm
http://www.socmicolmadrid.org/des/destripop.html


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 51
Зарегистрирован: 22.07.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 10:57. Заголовок: ariona :sm36: ..


ariona


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 14
Зарегистрирован: 05.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 01:58. Заголовок: Грибное время


Сегодня уже 12 декабря
Вчера наткнулся на..."На западе грибных лесов нет." фигасе,думаю,исчезли что ли?

Я на велик,и вперёд! Через пол часа я уже сфоткал 8 видов. Из съедобных -вёшенки и фламмулины.

P.S. На балконе стоят два ведра,одно с рыжиками(L.deliciosus),другое с груздями.
В этом году на западе Германии было много грибов и моя фотоколлекция пополнилась новыми видами.
В прошлом году, из-за гл. потепления, видимо,польские грибы и белые попадались даже в январе.Естьфото- гриб
на платане почти в центре Парижа.(снял через стекло экскурсионного автобуса во время остановки на светофоре.
Вообщем "Кто ищет тот везде найдёт!"

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 2325
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 02:00. Заголовок: Waleri пишет: Сегод..


Waleri пишет:

 цитата:
Сегодня уже 12 декабря


13 уже
Waleri пишет:

 цитата:
Естьфото- гриб
на платане


И где? Давайте, а то не поверим, что на Западе грибы есть!

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 2327
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 16:17. Заголовок: Waleri А, Валера, у..


Waleri
А, Валера, у вас в Германии еще 2 минуты 12 декабря, я забыла о часовых поясах

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 18
Зарегистрирован: 05.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.07 23:33. Заголовок: ariona пишет: И где..


ariona пишет:

 цитата:
И где? Давайте, а то не поверим, что на Западе грибы есть!


Что-то у меня не загружается фото-радикал ???
вообщем немного попозже. ОК"?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 2328
Зарегистрирован: 19.12.06
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.07 23:43. Заголовок: Waleri Валерий, Вы ..


Waleri
Валерий, Вы что-то неправильно делаете, смотрите "Не сезон..." - у меня всё загрузилось и открылось.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 19
Зарегистрирован: 05.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.07 23:51. Заголовок: ariona пишет: И где..


ariona пишет:

 цитата:
И где? Давайте, а то не поверим,


Так пробуем ещё раз

ещё одна;

Ну ка внучка покажи !

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 20
Зарегистрирован: 05.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.07 23:53. Заголовок: ariona пишет: И где..


ariona пишет:

 цитата:
И где? Давайте, а то не поверим, что на Западе грибы есть!


Что-то у меня не загружается фото-радикал ???
вообщем немного попозже. ОК"?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 21
Зарегистрирован: 05.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 00:07. Заголовок: Анатолии пишет: Вал..


Анатолии пишет:
[quote]Валерий, Вы что-то неправильно делаете, смотрите "Не сезон..."[/quote

Анатолий! что-то с паролем не то,я ведь с ним каждый день вхожу в систему. А в рамке
ниже письма всё время стоит далеко не то к-во точек как у меня в пароле,
видимо кто-то похожий затесался . Вот я стёр все точки,поставил свою пароль и всё ОК". см.пост 19

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 2354
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 01:53. Заголовок: Waleri Так РАДИКАЛ ..


Waleri
Так РАДИКАЛ и не работал.
Вот это белый! Ничего себе!
http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/0712/23/3610d98a0067.jpg.html

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 22
Зарегистрирован: 05.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 15:13. Заголовок: ariona пишет: Вот э..


ariona пишет:

 цитата:
Вот это белый!


Да, по моему В.aestivalis.Нашёл между дубами и липами 6 июня этого года.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 2358
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 21:13. Заголовок: Waleri Очень похож ..


Waleri
Очень похож на Boletus reticulatus syn.В.aestivalis

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет